숏츠 때문인 줄 알았는데 진짜 원인은 따로 있어요

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0:00 요즘 갑자기 성인 ADHD 증가하고
0:02 젊은 친구들이 나 ADHD야라고
0:05 얘기하고 약 먹는 경우가 되게
0:06 많은데요. 수면이 부족하거나 수면의
0:09 규칙성이 떨어지면은 이로 인해 정신이
0:12 산납고 집중이 안 되고 기억이
0:14 떨어지는 증상이 생길 수 있어요.
0:16 너무나 아주 전형적인 수면 부족
0:18 증상이거든요. 근데 그게 수면 부족이
0:20 아니라 성인 ADHD로 약간 좀 잘못
0:23 진단되는 경우가 많은 거 같습니다.
0:25 콘서트하는 게다가 각성제예요.
0:28 ADHD를 치료하는게 아니라 ADH
0:31 때문에 애가 정신이 살아가고 집중하고
0:32 졸리니까 약을 줘서 각성에서 깨우는
0:35 거라니까요. 치료제가 아니에요. 정말
0:38 일시적인 그때 소화한데 소화재 먹는
0:40 거랑 똑같다고요. 근데 그거를 지금
0:42 굉장히 많이 먹고 그게 마치 나의
0:44 모든 문제를 해결해 줄 수 있 있을
0:46 거라 믿어요.
0:51 안녕하세요. 뇌과학 박사
0:53 장동선입니다. 제가 요즘 굉장히
0:56 좋아하는 시간입니다. 건강과 관련된
0:59 내용을 풀어보는 웰리스 라디오로
1:02 돌아왔습니다. 자도자도 피곤하다.
1:05 피로가 해소가 되지 않는다. 이러한
1:07 경험을 하시는 분들이 많을 텐데 대체
1:10 무엇이 문제일지 그리고 어떻게 자야
1:13 정말 필요가 잘 풀리는 잠을 잘 수
1:15 있을지 오늘 심도 깊은 수면과 잠에
1:18 대한 이야기를 나눠 볼 텐데요.이
1:20 분야의 최고의 전문가를 꼽히시는
1:23 분입니다. 수면 전문의 주은현 교수님
1:26 모셨습니다. 안녕하세요, 교수님.
1:28 >> 안녕하세요. 주은현입니다.
1:34 >> 저는 삼성서울병원 신경과에서 수면
1:37 클리닉을 운영하고 있는 주은연입니다.
1:40 >> 자도 자도 피곤하다. 피로가 안
1:42 풀리는 분들이 참 많이 계시죠? 어,
1:45 훅 잔 거 같은데 아침에 눈을 뜨니까
1:47 피곤하고 또 주중에 밀린 잠을 주말에
1:50 몰아서 잔다라고 생각했는데 이래도
1:52 피곤하고 저는 독일 미국에서도 살다가
1:55 한국에 와서 느껴진게 우리에게는 너무
1:58 정상적인 풍경이 사실 한국에 오는
2:00 관광객들은 항상 오하고 약간 놀라는게
2:03 평일 아침 러시아 지하철리건 버스를
2:06 타면 모두가 자고 있어요. 근데이
2:08 풍경이 한국에서만큼 이렇게
2:10 일상적이지는
2:12 않거든요. 해외가 그 제가 기억하는
2:14 독일의 아침 버스 뭐 아침 지하철
2:18 생각해 보면 다 책한 건 들고 있거나
2:20 갓 러닝하고 돌아와서 뭔가 생생한
2:22 사람들이 더 많이 보였는데 한국은
2:24 기본적으로 다 아침에 졸거나 자거나
2:28 이게 이제 출근길의 기본 모양새인 거
2:31 같아요. 자 요런 현상은 왜 생겨나는
2:35 걸까? 기본적으로 왜 자고 일어나서
2:38 가야 되는데 피곤한 걸까? 저마다
2:40 이유가 다르겠지만 교수님의 분석이 좀
2:43 있을까요?
2:44 >> 네. 보통 피로하고요. 조는 거하고는
2:47 우리가 막 혼했쓰지만 달라요.
2:49 >> 아, 달라요.
2:50 >> 정의가 다르죠. 피로는 한마디로
2:52 말해서 로우 에너지예요. 에너지가
2:55 낮다. 졸름은 쉽게 잠에 빠진다.
2:58 그래서 필요해서 잠에 쉽게 빠질 수도
3:00 있지만 필요하다고 잠에 쉽게 빠지는
3:03 것도 아니에요. 그러니까 두 개인
3:04 다른 건데 혼용해 쓰고 있죠. 근데
3:06 지금 말씀하신 아침 출근길에 다 같이
3:09 졸고 있다라고 하는 건 사실 피로도
3:12 있고 졸름이 같이 있다는 뜻이고 거의
3:14 90% 이상의 원인은 전날 밤 수면
3:17 시간이 부족해서 그런 거예요. 보통
3:20 우리가 잠을 얘기할 때 요인을 세
3:22 가지로 얘기를 해요. 첫 번째는 수면
3:24 시간. 두 번째는 수면의 질 세
3:27 번째는 수면의 주기. 그니까 타이밍
3:30 언제 자느냐.이 이 세 개가 다
3:31 맞아야 되거든요. 그중에 어느 하나
3:34 부족하면 나머지가 영향을 받기 때문에
3:36 어쨌든 그 수면에 문제가 있으니까
3:38 주무시겠죠. 대개는 젊은 사람들은
3:41 수면 시간이 문제예요.
3:43 >> 방금 말씀하신 세 가지가 피곤한 뇌가
3:46 아침에 일어나서도 계속 필요가 풀리지
3:49 않고 조는 거를 만드는 거 일반적으로
3:51 사람들이 아 난 자두자두 졸리다이
3:54 얘기를 많이 하거든요.
3:56 >> 자도자도 졸리다라는 말이요 굉장히
3:58 주관적이잖아요. 그런데 이거를 우리가
4:01 아 정말 이분이 길게 자도 졸리는 거
4:04 같다라는 걸 판단하려면 하신 저는
4:06 임상의니까 그런 환자가 왔을 때 항상
4:09 시계를 채워요. 시계를 채우는 이유는
4:11 객관적으로 수면 시간을 체크하기
4:14 위해서 그렇습니다. 최소한 7일에서
4:16 14일 채워요. 그러니까 주말 반드시
4:18 포함시켜서 길수록 좋아요. 그러면서
4:20 동시에 수면 일기라는 걸 쓰게 해요.
4:23 내가 느끼기에 난 몇 시에 자고 몇
4:25 시에 일어났다 이런 걸 다 쓰게
4:26 하거든요. 그러면 열 명도 자도
4:29 졸려요라고 하는 사람들이 오잖아요.
4:31 여덟 명은요. 저 그렇게 많이 안
4:33 자더라고요라고 얘기를 해요. 내
4:35 느낌은 굉장히 많이 자는 거 같은데
4:37 실제 적어 보니까 8시간도 안 누워
4:40 있고 오히려 더 짧았다라는 분이
4:42 많고요. 또 다른 분들은 어떤 경우가
4:44 또 있냐면 사회적 시차가 심한 분들이
4:46 있어요. 주중에는 되게 짧게 자고
4:49 주말에 캐치업 슬립 길게 자고 짧게
4:51 자는 거는 생각하지 못하고 길게 자는
4:54 것만 기억해요. 드라마틱한 것만 원래
4:56 기억하니까. 그래서 특히 엄마들이
4:58 얘요 주말에 12시간 14시간 자요.
5:00 얘는 김연병인 거 같아요. 사실은 그
5:03 친구가 김연병이라기보다는 주중에
5:05 부족한 잠을 몰아던 친구였던 거죠.
5:07 음자도자도라는지극히
5:11 주관적이기 때문에 그거를 정판기
5:13 위해서는 객관적 지표가 필요하다.
5:15 이걸 먼저 말씀드리고 싶어요.
5:17 >> 그러니까 내가 자도 자도 졸리다라는
5:19 말을 한다는 건 기본적으로 충분히
5:21 자지 못하고 있을 가능성이 내포가
5:24 되어 있는 거네요.
5:25 >> 첫 번째가 수면에 양이 부족하면 졸릴
5:27 거고요. 두 번째는 저는 길게 자는
5:30 거 같은데 자도 자도 자도 피로가 안
5:32 풀리고 졸려라고 얘기하는 거는 수면의
5:35 질이 현저히 떨어졌을 경우죠. 그게
5:37 두 번째 케이스고요. 세 번째는 좋은
5:39 수면이라는 거는 수면 주기가 적절한
5:42 시간대여야 되고요. 규칙적이어야
5:44 돼요. 내가 여덟 아 시간을 자는데
5:46 어떤 때는 시작 시간이 9시고 밤,
5:48 어떤 때는 1시다. 왔다리 갔다리
5:50 한다. 그러면 수면 시간과 상관없이
5:53 수면 주기가 엉망이면은 피곤해요.
5:55 사실은 제일 중요한 규칙성이에요.이
5:58 규칙성이 깨지면 뇌가 생체 시계가
6:00 갈길를 잃어요. 뇌가 생체 시계가
6:02 갈길를 이르면 내 몸 전체 조직에
6:05 깔려 있는 생체 시계가 갈길을
6:07 잃어요. 리듬이 안 맞게 되면서
6:10 리듬이 소멸되면서 질병이 발생을
6:12 합니다. 그래서 굉장히 규칙성은
6:14 중요한 얘긴데 그거 지키는게 쉽지
6:17 않은 거 같아요. 현대 사회는.
6:18 그래서이 많은 문제가 생기는 거
6:20 같습니다.
6:21 >> 저도 그 어려움이 컸어요. 수면을
6:23 이렇게 강조하면서 실제로 워치로
6:26 측정을 해 보면 부끄러운 얘기지만
6:28 6시간 평균 자면은 저는 많이 잤다고
6:30 느껴요. 아주 안 건강한 거죠.
6:33 사실은 7시간 8시간은 돼야 되는데
6:35 >> 6시간은 조금 짧아요.
6:36 >> 보통 평균이 아마 1년 전체를 보면은
6:39 5시간 몇 분 이렇게 나오니까 너무
6:41 짧아요.
6:41 >> 바쁘셔서 그래요. 잠을 자기 싫은
6:43 건가 아니면 잠이 안 오는가
6:45 다르거든요.
6:46 >> 저는 약간 과학성 상태인 경우가
6:49 많아서 해야 될 일, 보고 싶은 것,
6:52 해야 되는 일들에 대한 어떠한 것들이
6:54 너무 많은데 그걸 또 하면서 즐기는
6:57 편이다 보니까
6:57 >> 자고 싶지 않은 거죠. 자고 싶지
6:59 않고 자는 시간이 너무 아깝고 뭔가
7:02 더 해야 될 거 같은 느낌. 굉장히
7:04 한국 사람들의 굉장히 기질, DNA
7:07 깔려 있는 근데 그게 결국은 대가를
7:09 치뤄요. 근데 요게 정말 내 몸이
7:12 나에게 보내는 신호가 내가 이거를
7:14 자지 않고 해야지라는 거보다 더
7:16 강력해지기 시작한게 작년부터데 작년
7:19 이전까지는 데이터를 보면은 1년에
7:22 전체적으로 뛰거나 걷거나 한 시간이
7:24 300시간 안 넘었어요. 200시간
7:26 안 넘었던 적도 있으니까 진짜 데스크
7:28 워커 정말로 움직임의 양이 절대적으로
7:31 적었던 거죠. 근데 작년에 마라톤,
7:33 러닝, 철인삼 굉장히 활동적인 걸
7:35 하다 보니까 작년에 총 걷고 뛴
7:38 시간이 1700시간이 넘어요. 근데
7:40 흥미로운게 뭐냐면 이때 이후로 무슨
7:43 핑계가 있건 밤에 돼서 치매임대에
7:45 누으면 그냥 뭐 스마트폰을 들거나
7:47 책을 들 힘도 없이 그냥 바로
7:49 졸려요. 그래서 그 규칙성이 의지로
7:52 되는게 아니라 운동을 하니까
7:54 생기더라고요.
7:55 >> 맞아요. 운동은 매우매우 중요하고 제
7:58 책 이름이 매일 숙면인데 매일 숙면이
8:01 코로 매일 운동 같아요.
8:02 >> 아, 그래요?
8:03 >> 운동이 제일 중요합니다. 저도 이제
8:05 수면 클리닉 운영이 23년째거든요.
8:08 사실은 불면증 환자가 제일 많은데
8:10 불면증 환자의 가장 첫 번째
8:12 치료가인지 행동 치료라는 거예요.
8:15 CBTI 인니아에 대해서. 그게
8:18 일본이고 그거는 유럽이건 서국건 다
8:21 똑같아. 미국이든. 그래서 그걸
8:22 따라서 해봤습니다. 그런데 듣는
8:24 사람이 있고 안 듣는 사람이 있어요.
8:26 잘 따라하고 못하고의 문제는
8:28 아니에요. 잘 따라해도 인재동 치료가
8:31 효과가 좋은 분이고 그렇지 않은 분의
8:33 차이. 특히 나이 드신 분들. 그게
8:35 근력이었거든요.
8:37 그래서 제가 운동 중제하는 것을
8:40 추가했어요. CVTI에다가. 그래서
8:42 하나의 프로그램 패키지를 만들어서
8:44 시행을 하고 있는데 이게 훨씬 더
8:46 효과가 좋고요. 그 과정에서 제가
8:48 느낀 거예요. 아, 근육의 기능력이
8:51 가장 중요하구나. 수면에 있어서 그걸
8:54 느꼈고요. 요새 그 얘기를
8:55 계속합니다.
8:56 >> 그 재밌는게 뭐냐면 우리는 잠이라고
8:59 그러면은 잠 드는 순간, 잠자 가는
9:03 그 순간만 보는데 사실은 하루 동안의
9:06 운동량, 식사, 많은 어떤 규칙성 다
9:10 있쓴 다음에 자러가는 순간의 일이니까
9:13 >> 자러가는 순간에 잘 자야지 어떻게
9:15 해야 잘 자요의 팁은 사실은 하루
9:17 전체 생활을 빼놓고는 의미가 없는
9:19 거죠.
9:20 >> 네. 어떻게 활동했는가 행동했느냐가
9:22 제일 중요한데 많은 분들이 그냥 밤에
9:24 자는 것만 생각하는 건 맞아요.
9:26 >> 요즘 성인 ADHD인지 의심하는
9:29 분들이 많은데 수면이랑도 관계가
9:32 있을까 하는 질문도 드리고 싶은데요.
9:34 >> 가장 중요한 요건인 거 같아요.
9:36 수면이 부족하거나 수면의 규칙성이
9:39 떨어지면은 이로 인해 정신이 사납고
9:41 집중이 안 되고 마음 둘 데가 없고
9:44 기억이 떨어지는 증상이 생길 수
9:45 있어요. 너무나 아주 전형적인 수면
9:48 부족 증상이거든요. 근데 그게 수면
9:50 부족이 아니라 성인 ADHD로 약간
9:52 좀 잘못 진단되는 경우가 많은 거
9:54 같습니다. 그래서 요즘 갑자기 성인
9:57 ADH 증가하고 젊은 친구들이 나
9:59 ADHD야라고 얘기하고 약 먹는
10:02 경우가 되게 많은데요.
10:03 >> 본인이 성인 ADHT라고 생각해서
10:07 정신과 가서 진단을 받고 약을 타
10:09 왔는데 알고 보니 사실 ADHT처럼
10:13 보이던 증상이 ADHD가 아니라
10:15 수면부족 때문이었다. 그니까 실제로
10:18 그러면 ADHD 진단받기 전에 충분한
10:20 수면 시간량을 체크하고 ADHD
10:23 테스트로 넘어가는게 맞으려나요? 네,
10:25 당연합니다. 수면 시간뿐만 아니라요.
10:28 수면의 규칙성까지 같이 봐야 돼요.
10:30 어떤 날은 3시간, 어떤 날은
10:31 12시간 자고 왔다 갔다 하는 거
10:33 있잖아요. 시간대뿐만 아니라 수면
10:34 시간까지 평균내면 8시간이라고 얘기할
10:36 수 있지만 그건 다른 얘기예요.
10:38 매일매일 규칙적으로 충분한 수면
10:41 시간을 잡는가를 평가를 최소한 2주
10:44 이상, 4주까지는 본 다음에 그럼에도
10:47 불구하고 내가 A대 증상이 있는 거
10:49 같아라고 했을 때 접근하는게 맞지.
10:52 수면에 대한 평가 아무것도 없이 하는
10:54 건 저는 조금 너무 무모하지 않나라고
10:56 생각해요.
10:57 >> 와, 이거 흥미롭네요. 왜냐면 최근에
10:58 이제 학계 굉장히 큰 어떤 논란 또는
11:01 이슈가 왜 갑자기 성인 ADHD 진단
11:04 수자가 늘었지라는 거에 대한 그게 뭐
11:06 AI 때문이다, 인터넷 때문이다,
11:08 SNS 때문이다, 굉장히 많은
11:10 추측들이 있는데 그중에 좀 결정적인
11:12 요인이 될 수 있는게 실제 ADHT가
11:14 아닌데 수면 시간이 줄어들면서
11:16 ADHT처럼 보이는 증상이 늘어난
11:19 거를 그걸로 진단해 본 케이스들도
11:20 섞여 있다라고 볼 수가 있는 거네요.
11:22 >> ADHD가 진단하는 바이오마커가
11:24 없어요. 증상 기반이에요. 그러기
11:26 때문에 더 이렇게 과진단되고 있지
11:29 않는가? 콘서트하는 게다가
11:31 각성제예요. ADHD를 치료하는게
11:34 아니라 ADH 때문에 애가 정신이
11:36 살랑하고 집중하고 졸리니까 약을 줘서
11:39 각성에서 깨우는 거라니까요. 치료제가
11:41 아니에요. 정말 일시적인 그때
11:44 소화한데 소화재 먹는 거랑
11:45 똑같다고요. 근데 그거를 지금 굉장히
11:47 많이 먹고 그게 마치 나의 모든
11:49 문제를 해결해 줄 수 있 있을 거라
11:51 믿어요.
11:51 >> 아이들도 그럴 수 있죠. 어, 왜냐면
11:53 아이들이 사실은 많이 자야지만 제대로
11:56 학습을 할 수가 있는데 학원 보내고
11:59 너무 스케줄을 까득 채우면서 잠만
12:01 자고 숙제시키면 사실은 ADH처럼
12:03 보이는 증상이 늘어날 수도 있는
12:05 거네요.
12:05 >> 당연하죠. 애들은 보통 8시간
12:08 10시간 자야 돼요. 근데 그렇게
12:09 자는 초등학생 우리나라에 없어요.
12:11 >> 그러니까 어머님들 입장에서는 우리
12:13 아이 ADHD 아니야라고 하기보다
12:16 사실은 내가 너무 잠자고 공부시키고
12:18 학원 보내고 숙제시키는 거 아니야부터
12:20 체크를 하고
12:20 >> 당연합니다.
12:21 >> 안 좋아지면 그다음에 ADH 걱정해야
12:23 되는 거네요.
12:24 >> 네. 그래서 반드시 수면 체크하시기
12:26 바랍니다.
12:28 >> 왜 그...